chasse à la bécasse suspendue 2 jours / semaine

Tarnagas , aucun , dit "spécialiste" ne se contenterait de 5 bécasses par saison . D'après CH.FADAT, ce ne sont pas les prélèvements des "spécialistes" qui font le gros du tableau national , mais la multitude des petits tableaux ...
Si déjà toutes les bécasses tuées , l'étaient à L'ARRÊT DU CHIEN , quelques - unes se sauveraient ... mais ça n'engage que moi !

Mantechet a écrit:

Tarnagas  , aucun , dit "spécialiste" ne se contenterait de 5 bécasses par saison . D'après CH.FADAT, ce ne sont pas les prélèvements des "spécialistes" qui font le gros du tableau national , mais la multitude des petits tableaux ...
Si déjà toutes les bécasses tuées , l'étaient à L'ARRÊT DU CHIEN , quelques - unes se sauveraient ... mais ça n'engage que moi !  

Je comprends le principe mathématique de la dernière phrase, mais quels sont ces chasseurs qui tuent des bécasses sans respecter l'arrêt du chien? sans dire une grosse bêtise, ce sont en majorité "les occasionnels de la bécasse", soit ceux qui en tuent moins de 5 par an. Et sachant qu'il est entendu depuis l'existence du carnet PMA, que ces chasseurs représentent la plus grosse partie du tableau national (je cite) alors il n'y a qu'un pas à franchir et que tu sous-entends : si vous voulez une mesure drastique et efficace, interdisez le tir de la bécasse aux non-spécialistes!!! Soyons fier et élitiste jusqu'au bout, assumons notre supériorité de spécialiste maître bécasse! et écartons nous de l'essence même de la chasse populaire! Créons une communauté militant pour la sauvegarde de l'oiseau et luttant contre ces mauvais chasseurs tireurs sans arrêts du chien, euthanasions tous les springers et chien non arrêteurs pourquoi pas!!

Faites bien ce que vous voulez, je resterai dans la catégorie populaire car j'aime aussi tirer quelques palombe à l'occasion.

Mantechet a écrit:

Le PMA , surtout comme actuellement est la mesure type , mise en place "pour se donner BONNE CONSCIENCE " . Ca n'apporte RIEN , sauf en cas de froid exceptionnel , avant d'obtenir la fermeture selon le protocole "gel prolongé " .
La moyenne des chasseurs prélève en France , cinq bécasses (5) . Faire respecter les PMA? Le tir à la passée , à la croûle , la vente sont interdits , des départements , des GIC , des sociétés ou ACCA ferment 2 jours / semaine et on voit dans le sud et sud-ouest moins d'oiseaux qu'il y a 30/40 ans ...et même 15/20 ans ! Donc ces mesures sont inefficaces ?
Et si tout simplement , le changement climatique et la démocratisation de la chasse en Russie , les voyages "cynégétiques" ..., tout ça , fait des bécasses , en MOINS ! En France et surtout dans notre sud-ouest , la chasse de la bécasse est la seule chasse à pratiquer au chien d'arrêt .Plus de cailles , de perdrix , de bécassines ...de lapins , de lièvres qui faisaient qu'avec 2 ou 3 petits chiens les chasseurs s'amusaient !
Suspendre la chasse 2/3 jours /semaine , servirait à faire que aurions un étalement de la saison . A partir de Noël , on promène le fusil et on fait courir le chien , les rares bécasses qui ont eu la bonne idée de venir chez nous , sont passées de vie à trépas ! Suspendre la chasse 2 jours / semaine ferait que peut-être il en resterait quelques -unes , c'est ce que nous voyons à l'analyse des CP pour l'Aquitaine , la Dordogne appliquant cette suspension de jours de chasse , on s'aperçoit qu'ils ont encore de la bécasse plus tard que les autres départements .
Il faut surtout arrêter de dire , n'importe quoi ; je redis que les PMA , en matière de gestion de la bécasse c'est de la poudre aux yeux !!!
Si nous voulons , un PMA efficace , c'est CINQ bécasses / an et par chasseur ... Qui est prêt sur ce site à signer ? Répondez pas tous à la fois ...  

Et les gars vous avez des soucis avec la chasse de ce bel oiseau ?

Mantechet a écrit:

Tarnagas  , aucun , dit "spécialiste" ne se contenterait de 5 bécasses par saison . D'après CH.FADAT, ce ne sont pas les prélèvements des "spécialistes" qui font le gros du tableau national , mais la multitude des petits tableaux ...
Si déjà toutes les bécasses tuées , l'étaient à L'ARRÊT DU CHIEN , quelques - unes se sauveraient ... mais ça n'engage que moi !  

Pas tout à fait d'accord on peut être "spécialiste" et prelever peu.
Ensuite.,les généralistes se "spécialisent" de plus en plus et quelqu'un qui chasse uniquement la bécasse en tue logiquement plus qu'un occasionnel.
Arrêtons de nous voiler la face.

Tarnagas , oui et c'est aussi un problème tout le monde se spécialise , mais bon , peut y avoir du bon aussi à la spécialisation ...
Chez toi la chasse est fermée le mardi et le vendredi , est-ce que ça pose un problème ? Cela est-il bien accepté par les chasseurs ? Pense-tu "voir" plus de bécasses et en tout cas plus tard en saison ?
C'est juste une demande , car chez moi , certains veulent suspendre 2 jours/semaine , merci de ta réponse .

Pour CARNO et MICHEL 65 , je ne veux surtout pas faire de "l'élitisme" , je veux laisser la liberté à chacun de pouvoir prendre une bécasse , à la limite , comme il veut à l'arrêt ou pas de son chien , ça regarde chacun ! Mais je ne fais que rapporter ce que disait CH.FADAT , qui grâce à Louis GUIZARD , avait créait , ce qui est aujourd'hui à L'ONCFS le réseau national bécasse et ceci en 1976 ... Passons , c'est loin mais même si nous nous voulons "modernes " et "in" , souvenons nous que le "passé" nous as , aussi , appris beaucoup de choses , que certains ont tendance à oublier !!!
Non MICHEL , alors pour ma part , aucuns problèmes avec la chasse de ce bel oiseau , si j'en avais j'aurai l'impression de trahir ce que les anciens qui ne sont plus là aujourd'hui , m'ont appris et je pense d'abord à Mr Jean-Marie RINGEVAL ...mais aussi à d'autres !
Par contre un "certain esprit" de la chasse à la bécasse est lui trahi , par souvent méconnaissance de trop de personnes , qui croient que tout vient de façon spontanée , bécasse comprise !
Mais bon ,pour ce que j'en dis ...

Mantechet a écrit:

Pour CARNO et MICHEL 65 , je ne veux surtout pas faire de "l'élitisme" , je veux laisser la liberté à chacun de pouvoir prendre une bécasse , à la limite , comme il veut à l'arrêt ou pas de son chien , ça regarde chacun ! Mais je ne fais que rapporter ce que disait CH.FADAT , qui grâce à Louis GUIZARD , avait créait , ce qui est aujourd'hui à L'ONCFS le réseau national bécasse et ceci en 1976 ... Passons , c'est loin mais même si nous nous voulons "modernes " et "in" , souvenons nous que le "passé" nous as , aussi , appris beaucoup de choses , que certains ont tendance à oublier !!!
Non  MICHEL , alors pour ma part , aucuns problèmes avec la chasse de ce bel oiseau , si j'en avais j'aurai l'impression de trahir ce que les anciens qui ne sont plus là aujourd'hui , m'ont appris et je pense d'abord à Mr Jean-Marie RINGEVAL ...mais aussi à d'autres !
Par contre un "certain esprit" de la chasse à la bécasse est lui trahi , par souvent méconnaissance de trop de personnes , qui croient que tout vient de façon spontanée , bécasse comprise !
Mais bon ,pour ce que j'en dis ...

Michel ,

Je te lis sur les deux forums ,même si c est vrai je participe moins maintenant sur celui ci .
L avenir de ce bel oiseau ne te laisse pas indifférent ,et je t en félicite mais tu n es pas non plus le seul
et il faudrait être fou pour ne pas se poser des questions .Des outils ont été mis en place ,un pma ,des suivis sur la migration ,des restrictions en jours de chasse ,des horaires sur certains départements.......etc.
Tu veux baisser le nombre de jours de chasse ,pourquoi pas mais tu protégeras surtout les oiseaux au passage.
Au dela du 15 décembre ,tu ne fais pas grand chose et puis ne nous voilons pas la face ,combien parcourent encore les bois passés Noel ,moi oui et jusqu au 15 mars et parfois plus tard.
Michel ,durant la saison tu avais dit que par rapport au peu d oiseaux qu il etait passé ,il n y aurait pas de retour.
Pourtant il a bien eu lieu , d ou je ne sais pas,elles ne me l ont pas dit mais il a bien eu lieu et je ne suis pas le seul a l avoir constaté ,les bagueurs aussi ........
Tu es administrateur dans le 64 ,je t en félicite ,j aurai pu l être dans le 65 du temps de mon ami Robert Semartin ,grand becassier et montagnard et peut être aussi avec Mr Delcasso mais je n en avais pas le temps ,j étais déjà président chez moi et secrétaire du St Hubert Club Tarbais ,et c est déjà pas mal.
Pour moi tu es la pour faire le lien entre la ligne directrice de votre Fede et les chasseurs ,mais aussi l inverse
tu dois être a l écoute des chasseurs de ton département ,ils t ont élu pour cela .
Tu veux sauver des oiseaux ,ok je te donne une première solution,ferme la chasse le soir avant qu elles ne sortent
idem le matin avant qu elles ne rentrent.Tu verras ,les chasseurs vont un peu tousser mais pas autant que si tu mets en place un Pma a 5 oiseaux .
Quand tu auras mis cette mesure en place déjà( la première ) ,j applaudirai des deux mains.
Pour le Pma si vous voulez le baisser No Souci mais restons quand même un moment sérieux.
Pour le jeune ou le moins jeune qui tire un oiseau ,sans arrêt de son chien je suis très tolèrant du moment qu il ne le fais pas quand il sort avec moi .
Je suis peut etre un specialiste comme tu dis malgré que moi je dirai un amoureux de ce bel oiseau mais je ne veux pas que l on ponde n importe quoi.
J en discutais avec Gilbert (Fram) hier ,j ai deux petits enfants pour le moment ,peut etre d autres a venir
et je veux pouvoir leur laisser quelque chose de durable.
Par contre attention a nos propos ,nous sommes lus ,ne donnons pas le baton pour nous faire battre
Tu trouves que ton president n est pas bon sur le sujet "becasse" ,moi non plus je ne pense pas qu un pma a cinq oiseaux soit une bonne chose,mais je n ai pas dit que tu etais mauvais ,maladroit peut etre .
Amities

Michel

MICHEL ...tu te trompe sur mon cas ! J'ai écris que FADAT disait que (déjà à l'époque ) la majorité du tableau était fait par des "généralistes" . Au vu des analyses des C.P , c'est encore vrai aujourd'hui (5 / chasseurs) en Aquitaine et je pense qu'il en est de même ailleurs . Si les tenants de la baisse du PMA , veulent une baisse de cet outil , je dis qu'ils aillent au bout de leur raisonnement !
La suspension de 2 jours / semaine , justement , je pose des questions sur ce forum et ailleurs car figure toi qu'un vent souffle dans ce sens ici en P.A . Nous avons un GIC montagne (42 communes ) qui fait appliquer cette mesure de suspension depuis 4 ans ...et ses dirigeants font du "battage" pour l'imposer à tout le département . J'ai parcouru ces jours-ci les arrêtés de bon nombre de départements et j'ai quand même trouvé 24 qui imposent ces mesures de suspension ... Si je pose ces questions et me fait parfois "l'avocat du diable" c'est que je pense qu'il y a encore sur ce forum , quelques bécassiers ...et que leur avis est important .Je passe sous silence , "la pression" que me mettent les techniciens de ma fédé ... mais à la fin ce ne sont pas eux qui vont décider !
Pour être tout à fait "transparent" , une société de chasse , "les chasseurs du vic-bilh" (LEMBEYE et 24 communes autour , contre le 65) mettent cette saison un PMA ANNUEL de 10(dix) bécasses dans leur règlement intérieur ! Tu vois que je me gratte la tête et me pose tout un tas de questions , surtout que je chasse beaucoup dans cette société depuis 35 ans ! Mais attend ceci est assortit de la mesure suivante , 1 bécasse / semaine ...et si je tue une bécasse ailleurs , en montagne par exemple , je n'ais pas droit d'en tuer une dans cette société de la semaine ... Complètement en dehors de l'arrêté ministériel , mais qui va oser porter ce problème devant les juridictions compétentes , au risque de se voir refuser la carte à vie ??
Alors je me dis que plutôt que de voir fleurir , ce genre de conneries , ne serait-il pas mieux de prendre une mesure de suspension de jours de chasse ou une baisse du PMA hebdomadaire ? Passer de 6/ semaine à 3 ? Même le CNB 64 serait d'accord ...c'est tout dire !
Quand à la fixation d'horaires , tu prêche à un convaincu ! En effet en 1979 , alors délégué et administrateur du CNB , avec des bigourdans , (PECANTET ET BERDOUES ) des landais et un girondin , nous avions rencontré le président des Landes , SALLENAVE président à l'époque de l'union des fédérations pour qu'il intervienne auprès de ses collègues présidents des fédé d'aquitaine pour les horaires de chasse le matin et le soir !Et bien devine , le 65 et le 40 ont mis cette mesure en place , mais pas le 64 et le 33 ...et à moi quelques années plus tard , ça m'a valu mon poste à la fédé ... J'y suis revenu depuis !
Chaque département a ses spécificités et je disait il y a quelques semaines à J.Marc DELCASSO que j'aurais aimé être plutôt administrateur dans les "hautes" que dans les "basses" , il se marre!
N'ais aucunes craintes , je sais pourquoi je suis administrateur de ma fédé , je le prouve tous les jours ...mais je l'ais bien voulu et j'assume . Quand à un retour sommes toutes rapide ,mais intéressant c'est vrai , accorde moi le fait que je puisse me tromper ?
Ceci dit , je ne discuterais plus de tout ça sur ce forum ... Bien à toi !

[quote="Mantechet"]Tarnagas , oui et c'est aussi un problème  tout le monde se spécialise , mais bon , peut y avoir du bon aussi à la spécialisation ...
Chez toi la chasse est fermée le mardi et le vendredi , est-ce que ça pose un problème ? Cela est-il bien accepté par les chasseurs ? Pense-tu "voir" plus de bécasses et en tout cas plus tard en saison ?
C'est juste une demande , car chez moi , certains veulent suspendre 2 jours/semaine , merci de ta réponse . [/quote


Perso depuis que je chasse j'ai toujours connu ces 2 jours de fermés et c'est très bien ainsi.
J'ai l'énorme  chance d'avoir un métier qui me permets d'aller à la chasse tous les jours, en plus de mes congés, rtt, récupérations mais j'ai connu aussi un temps où je ne pouvais y aller que le week-end et les congés.
Sortir 5 jours/semaine c'est le top pour les chiens et voir des oiseaux.
Je ne tue pas plus pour autant, le biotope difficile et les faibles densités font un pma naturel en plus de l'officiel.....
Par contre j'ai des " concurrents"  qui chassent autant que moi mais pas pour le travail des chiens ou le sport : il faut ramasser, tuer, scorer à tous prix (déplacement de remise en voiture), chien balancé avec le beeper tandis que le chasseur arpente les chemins au pas de course..... Attristant mais légal hélas....
C'est ce qui tue la chasse à la bécasse et l'oiseau : les dérives de l'Homo cynegeticus.
Des choses sont faites mais il en reste tellement à faire en matière de gestion, il y a autant d'idées ( bonnes ou mauvaises)  que de chasseurs de bécasses ( bons ou mauvais)  
Cela sera dur de trouver les solutions idéales convenant à tous le monde.
Pensons un peu plus à l'oiseau et un peu moins à nous

Dans la Manche (50), fermeture de toute chasse sauf gibier d'eau le vendredi.

Pour protéger la bécasse, il faut en interdire la chasse entre le 1er novembre et le 1 mars, le reste n'est que de la poudre aux yeux sans garderie.

frablo a écrit:

Dans la Manche (50), fermeture de toute chasse sauf gibier d'eau le vendredi.

Pour protéger la bécasse, il faut en interdire la chasse entre le 1er novembre et le 1 mars, le reste n'est que de la poudre aux yeux sans garderie.

Très bonne idée je trouve simple et radicale......

dans le 22 pour eviter le tir a la passe la chasse ouvre a 9h et ferme a 17h30 certaines societees la ferme aussi entre 12h & 14h

Mantechet a écrit:

MICHEL ...tu te trompe sur mon cas ! J'ai écris que FADAT disait que (déjà à l'époque )  la majorité du tableau était fait par des "généralistes"  . Au vu des analyses des C.P , c'est encore vrai aujourd'hui (5 / chasseurs) en Aquitaine et je pense qu'il en est de même ailleurs . Si les tenants de la baisse du PMA , veulent une baisse de cet outil , je dis qu'ils aillent au bout de leur raisonnement !
La suspension de 2 jours / semaine , justement , je pose des questions sur ce forum et ailleurs car figure toi qu'un vent souffle dans ce sens ici en P.A . Nous avons un GIC montagne (42 communes ) qui fait appliquer cette mesure de suspension depuis 4 ans ...et ses dirigeants font du "battage" pour l'imposer à tout le département . J'ai parcouru ces jours-ci les arrêtés de bon nombre de départements et j'ai quand même trouvé 24 qui imposent ces mesures de suspension ... Si je pose ces questions et me fait parfois "l'avocat du diable" c'est que je pense qu'il y a encore sur ce forum , quelques bécassiers ...et que leur avis est important .Je passe sous silence , "la pression" que me mettent les techniciens de ma fédé ... mais à la fin ce ne sont pas eux qui vont décider !
Pour être tout à fait "transparent" , une société de chasse , "les chasseurs du vic-bilh" (LEMBEYE et 24 communes autour , contre le 65) mettent cette saison un PMA ANNUEL de 10(dix) bécasses dans leur règlement intérieur ! Tu vois que je me gratte la tête et me pose tout un tas de questions , surtout que je chasse beaucoup dans cette société depuis 35 ans ! Mais attend ceci est assortit de la mesure suivante , 1 bécasse / semaine ...et si je tue une bécasse ailleurs , en montagne par exemple , je n'ais pas droit d'en tuer une dans cette société de la semaine ... Complètement en dehors de l'arrêté ministériel , mais qui va oser porter ce problème devant les juridictions compétentes , au risque de se voir refuser la carte à vie ??
Alors je me dis que plutôt que de voir fleurir , ce genre de conneries , ne serait-il pas mieux de prendre une mesure de suspension de jours de chasse ou une baisse du PMA hebdomadaire ? Passer de 6/ semaine à 3 ? Même le CNB 64 serait d'accord ...c'est tout dire !
Quand à la fixation d'horaires , tu prêche à un convaincu ! En effet en 1979 , alors délégué et administrateur du CNB , avec des bigourdans , (PECANTET ET BERDOUES ) des landais et un girondin , nous avions rencontré le président des Landes , SALLENAVE président à l'époque de l'union des fédérations pour qu'il intervienne auprès de ses collègues présidents des fédé d'aquitaine pour les horaires de chasse le matin et le soir !Et bien devine , le 65 et le 40 ont mis cette mesure en place , mais pas le 64 et le 33 ...et à moi quelques années plus tard , ça m'a valu mon poste à la fédé ... J'y suis revenu depuis !
Chaque département a ses spécificités et je disait il y a quelques semaines à J.Marc DELCASSO que j'aurais aimé être plutôt administrateur dans les "hautes" que dans les "basses" , il se marre!
N'ais aucunes craintes , je sais pourquoi je suis administrateur de ma fédé , je le prouve tous les jours ...mais je l'ais bien voulu et j'assume . Quand à un retour sommes toutes rapide ,mais intéressant c'est vrai , accorde moi le fait que je puisse me tromper ?
Ceci dit , je ne discuterais plus de tout ça sur ce forum ... Bien à toi !  

Je ne prétends pas non plus détenir la vérité ,ni vouloir persuader quiconque et je trouvais le débat
courtois et très enrichissant .J aurai bien voulu pouvoir le poursuivre pour des échanges d idées
qui auraient pu servir cette cause noble ,qu est la défense de la bécasse et peut être permettre a d autres personnes de s exprimer avec des idées intéressantes.
Comme je pars du principe que l on peut toujours changer d avis ,j espère pouvoir poursuivre notre
discussion (Fais gaffe je suis bavard ) ici ou sur un autre forum et même devant une mousse

A+

le becassier a écrit:

dans le 22 pour eviter le tir a la passe la chasse ouvre a 9h et ferme a 17h30 certaines societees la ferme aussi entre 12h & 14h

J' y déjà pensé mais dans le sud c'est se mettre à dos tous les chasseurs de grives ( chasse traditionnelle presque religieuse). On est déjà assez mal vu les becassiers mais c'est vrai qu'avec ces horaires exit la passée bécasse

le becassier a écrit:

dans le 22 pour eviter le tir a la passe la chasse ouvre a 9h et ferme a 17h30 certaines societees la ferme aussi entre 12h & 14h

cela vaut aussi pour les 4 départements breton 22.29.35.56 en principe

Le PMA Houlala, ça ne vaut rien du tout, il n'y a pas de contrôle, c'est une mesure pour se déculpabiliser, qui flatte l'égo de celui qui l'a pondu, en plus on peut se débrouiller pour avoir plusieurs carnets, j' en passe et des meilleurs!.
Le PMA est une (première?) mesure pour essayer de sauvegarder nôtre chasse en perennisant le cheptel bécasse, ce n'est pas parfait loin de là, aucune mesure ne fera l'hunanimité car elle aura toujours ses détracteurs qui trouveront x raisons pour la combattre.
Ce ne sont pas les les mesures qui ne sont pas parfaites ce sont ceux qui devraient les appliquer.
Il est vrai que la seule véritable mesure de préservation serait de fermer sa chasse....alors ne faisons rien?.
Didier

Didier Périgord vert a écrit:

Le PMA Houlala, ça ne vaut rien du tout, il n'y a pas de contrôle, c'est une mesure pour se déculpabiliser, qui flatte l'égo de celui qui l'a pondu, en plus on peut se débrouiller pour avoir plusieurs carnets, j' en passe et des meilleurs!.
Le PMA est une (première?) mesure pour essayer de sauvegarder nôtre chasse en perennisant le cheptel bécasse, ce n'est pas parfait loin de là, aucune mesure ne fera l'hunanimité car elle aura toujours ses détracteurs qui trouveront x raisons pour la combattre.
Ce ne sont pas les les mesures qui ne sont pas parfaites ce sont ceux qui devraient les appliquer.
Il est vrai que la seule véritable mesure de préservation serait de fermer sa chasse....alors ne faisons rien?.
Didier

Didier ,personne n a parlé sur le sujet de ne rien faire ,sinon qu il ne faut pas faire n importe quoi

Mantechet a écrit:

Presque 50 saisons derriere moi ...malheureusement . Et je me suis battu comme un jobard en compagnie de copains , dont J.Saint-Josse en 1975 contre un vœu de la fédération de l'époque qui voulait nous imposer les mêmes jours de chasse à la bécasse que pour le sédentaire .
Ce qui était vrai à l'époque , ne l'est plus 40 ans plus tard. Ne serais-ce que l'augmentation des gens qui chassent la bécasse . Là ou nous étions sur des territoires parfois immenses 4 ou 5 , aujourd'hui , ils sont 10 et parfois plus à y passer dans la semaine (bois de Mourles , par exemple ...)
L'effet "changement climatique" qui ne pousse vers le sud-ouest qu'une bonne partie d'oiseaux adultes et peu de jeunes , on tape donc sur une majorité d'adultes ( étude baguage réalisée dans le 64 )
Savons nous ce qui se passe en RUSSIE ? L'ONC nous dit-il , TOUT ?
Ensuite , si la suspension de la chasse 2/3 jours par semaine sera loin ,très loin de tout régler , se raccrocher au seuls PMA n'est autre que se donner bonne conscience . Le seul PMA efficace , serait un PMA de 5 (cinq) bécasses par chasseur et par an , ce qui est le nombre moyen de bécasses tuées en France par les chasseurs (généralistes et spécialistes compris)
Je ne veux rien renier , je ne veux rien imposer , pour moi et ceux de ma génération il en restera toujours assez , mais pour les autres  , faites les bons choix , la bécasse ,nos chiens , notre folle passion le méritent

Bonjour Mantechet, tes chiffres sont faux!!!

Environ 1 200 000 chasseurs pour un estimatif de 1 000 000 oiseaux prélevés, cela ne fait pas une moyenne de 5 oiseaux par chasseurs!
Alors si tu proposes un PMA à 1 oiseau, je te réponds non!
Il faut arrêter de tirer des conclusions générales sur l'espace avec pour seul argument son ressenti personnel.
Le PMA à 30 oiseaux n'est surement pas une solution mais il a au moins le mérite d'exister.
Et puis donner un chiffre au hasard, tout le monde peu le faire! Pourquoi pas 20? C'est mon PMA personnel.  Mon ami breton avec ses 200 levées différentes proposera certainement 40.
Il faut savoir raison garder surtout sur un sujet aussi sensible.

Ton analyse gala est intéressante : l'appréciation delà suffisance du pma dépend beaucoup de la région et des densités d'oiseaux présentes. Il paraîtra trop élevé dans les régions où l'oiseau au est peu prèsent et trop bas ou les oiseaux abondent ( je ne citerais aucune région pour froisser personne).
.mais l'abondance d'un oiseau dans un secteur donné justifie t'elle des gros prélèvements alors que l'on tente de "gérer" un oiseau sur l'ensemble de son aire de répartition (hivernage et reproduction). On peut comprendre tous les raisonnements ( celui qui se limite alors que l'oiseau abonde et celui qui voit peu d'oiseaux mais qui peut faire des gros coups en peu de temps)
On l'a tous depuis longtemps compris le problème est complexe, les avis divergent selon les régions et le ressentit local ( notre propre expérience sur notre territoire)
L'espéce est difficile à observer et à quantifier précisément ( le paleartique occidental est immense....)
. Mais au fond puisque la plupart du temps les "becassiers"  sont amoureux de l'oiseau, du travail des chiens, que tuer est secondaire, cela ne devrait pas poser de problèmes et pourtant........

bonjour,

nous avons déjà :

-un pma annuel
-un pma journalier
- des heures légales le matin et le soir à respecter
- des jours de fermeture suivant les régions ou les sociétés de chasse

mais aussi :
- les aléas de la migration
- la météo
- une reproduction très variable et j'en passe et des meilleurs

alors pour tous les extrémistes nombreux ici, pour lesquels ces mesures ne suffisent pas, le mieux est d'arrêter de chasser la bécasse vous en épargnerez quelques unes, vous dormirez tranquilles avec un ego et une morale gonflés à bloc.

Arrête tu me fends le cœur, que la vie du chasseur de bécasse est dure avec toutes ces contraintes Olala !!!!!
Il faudrait aller plus loin arrêté les pma etc et taper le plus possible d'oiseaux puisque tout va bien et tout est beau.
Personne ne fait la morale à personne puisque c'est un débat et un dialogue entre chasseurs.
Du coup tu peux faire de même pour le fait d'arrêter la chasse, dormir tranquille et flatter les egos, garder ta morale pour toi car les pma et autres vous font plus chier qu'autre chose mais vous n'avez pas le courage de le dire ouvertement( chasseur lambda, cnb, bdf pour certains)

tarnagas a écrit:

Arrête tu me fends le cœur, que la vie du chasseur de bécasse est dure avec toutes ces contraintes Olala !!!!!
Il faudrait aller plus loin arrêté les pma etc et taper le plus possible d'oiseaux puisque tout va bien et tout est beau.
Personne ne fait la morale à personne puisque c'est un débat et un dialogue entre chasseurs.
Du coup tu peux faire de même pour le fait d'arrêter la chasse, dormir tranquille et flatter les egos, garder ta morale pour toi car les pma et autres vous font plus chier qu'autre chose mais vous n'avez pas le courage de le dire ouvertement( chasseur lambda, cnb, bdf pour certains)

non...il faudrait continuer à instaurer encore plus de règles et de restrictions pour flatter l'ego et la morale des chasseurs de ton espèce, petits chasseurs qui ne voient pas plus loin que le museau de son chien.
chasseurs écervelés qui pensent qu'en restreignant encore plus la chasse de la bécasse, il en verra sans doute plus dans son jardin...
vous ne savez que restreindre en espérant des jours meilleurs, le PMA à 30 oiseaux ne sert à rien ne t'en déplaise, il suffit de regarder le prélèvement moyen annuel par chasseur....

Qu'est qui te permets de me traiter de petit chasseur ?
Es tu ou te sens tu aussi grand que ça pour affirmer de telles choses ?!!!
Tu parlais d'ego on voit très bien comment est le tien....

Tu crois détenir la science becassiere infuse alors que je suis sur que tu ne sais ni coter précisément l'âge d'un oiseau ni sexer un oiseau en l'autopsiant...

Il y a pas que le pma qui ne sert á rien cher ami, vous aussi !

Beccacia a écrit:

tous les extrémistes nombreux ici, pour lesquels ces mesures ne suffisent pas

C'est quand même extraordianire que le fait de parler et échanger d'éventuellement modifier certaines choses provoquent des réactions aussi violentes de la part de certains arcboutés sur leurs certitudes.
Je suis encore jeune et manque encore d'expérience mais ce type de réaction m'énérve car n'apporte strictement rien que le conflit .

bonjour
moi le pma je me le fixe moi même , je pense que si l'on est un chasseur est un amoureux de cette chasse pas besoin de prélever 30 oiseaux par an ; pour en faire quoi moi depuis quelques années mon pma est de dix oiseaux et cela me prends pas mal de temps et de cartouches:!: après je chasse pour le plaisir de mes setters et mes dix oiseaux prélevés me permette de régaler quelques amis et moi même lors d'une bonne veillée au coin de la cheminée
pour nous le PUY DE DOME ouvert tout les jours